巖田小百合—巖田小百合

文章出處：東方爐襯  發(fā)表時(shí)間：2024-09-08 10:38:05

    為什么會(huì)出現(xiàn)謠言呢？我在想，會(huì)不會(huì)我們掌握信息的一方，不說話，或說得太少。掌握信息的人越封堵，越不告知，謠言就越盛行。
    政府及職能部門應(yīng)當(dāng)將公開透明作為常態(tài)，不公開作為特例，滿足公眾的知情權(quán)，可現(xiàn)在這個(gè)問題還存在瓶頸，一遇突發(fā)事件，由于缺乏透明度，公眾就會(huì)質(zhì)疑你的公信力，你越是不敢講，不愿講，就等于拱手把椅子讓給別人坐，麥克風(fēng)讓別人說，形成一個(gè)怪圈：事發(fā)——隱瞞——瞞不住——流言四起——被迫公布真相，然后再有事發(fā)還重蹈覆轍，這種教訓(xùn)不少。
    武和平姓“武”，“武官”出身，卻有著文人傲骨。和他聊天，詩詞典故滔滔不絕，這也是他在新聞發(fā)言人生涯中的最大特色。做公安部新聞發(fā)言人七年，也是中央各部委中資歷最深的新聞發(fā)言人，他將新聞發(fā)布會(huì)視為“演講”，將記者視為“伙伴”。
    這個(gè)從古城開封走出來的警官有著異乎常人的儒雅風(fēng)范，和其生于斯，長于斯的七朝古都一樣積淀了古樸的文化底蘊(yùn)。他上任開封市公安局長伊始，便指揮告破轟動(dòng)一時(shí)的“九一八”特大文物盜竊案，還因此真實(shí)參演電視劇《九一八大案紀(jì)實(shí)》，成為家喻戶曉的警界明星。由警入政，這個(gè)早就習(xí)慣了與罪犯打交道的“大老粗”，卻在公安部新聞發(fā)言人的位子上一坐就是七年，與衛(wèi)生部新聞宣傳中心主任毛群安、教育部原新聞發(fā)言人王旭明并稱政府新聞發(fā)布領(lǐng)域的“三劍客”。而多年工作的經(jīng)驗(yàn)和思考也讓這位中國新聞發(fā)言人“黃埔一期”的學(xué)員對(duì)一個(gè)道理感悟頗深，“這是需要說話的時(shí)代”。
    「談微博謠言」
    “真話不說，謠言登場(chǎng)；大道不暢，小道必猖”
    南都：近日有人因?yàn)樵谖⒉┥显熘{被依法拘留，網(wǎng)上傳播相關(guān)謠言的其他人員也被教育訓(xùn)誡，你怎么看待這個(gè)事情呢？
    武和平：我剛才坐車過來，看見一個(gè)現(xiàn)象非常好，公交車站乘客開始排隊(duì)上車，很多人自覺有序站兩排。我注意到，前面有穿黃衣服、拿小紅旗的人在引導(dǎo)，否則就會(huì)有人插隊(duì)，搞亂次序，這很像是自由和法律的關(guān)系。
    就像微博這事一樣，叫“你說、他說、我也說，人人手中有微博”，大家都可以有麥克風(fēng)了，人人都可以做編輯了，而且我們編輯還是自我審稿，大家都有了言論的很大自由權(quán)?；ヂ?lián)網(wǎng)成了一個(gè)個(gè)人編發(fā)、公眾閱聽、大眾交流的巨型輿論廣場(chǎng)。
    你們廣東肇慶公安微博博主陳永博講得好，叫“真相一出現(xiàn)，謠言就消散；在罵聲中聽諍言，咒語中察民情，板磚中提高公信力”。大量事實(shí)說明：真話不說，謠言登場(chǎng)；大道不暢，小道必猖，因此應(yīng)當(dāng)多做引導(dǎo)。
    南都：那么在管理微博言論方面是不是過嚴(yán)呢？
    武和平：互聯(lián)網(wǎng)需要管理，就像我剛才講的例子，上車為什么要人管呢？有人插隊(duì)，有人破壞這種規(guī)則。殊不知自由是有邊界的，就像江河奔流需要堤壩一樣，這個(gè)堤壩就是法律和秩序，只有違法必究，才能保障大多數(shù)人的權(quán)利?？傊?，網(wǎng)上的管理“齊之以法，導(dǎo)之于序，利之于民，在用中服務(wù)，在服務(wù)中管理”。
    南都：謠言產(chǎn)生的原因究竟是什么？
    武和平：為什么會(huì)產(chǎn)生謠言，誰的責(zé)任？當(dāng)然是造謠者，他是直接責(zé)任。但是為什么會(huì)出現(xiàn)謠言呢？我在想，會(huì)不會(huì)我們掌握信息的一方，不說話，或說得太少，和老百姓公眾這種信息需求產(chǎn)生了供求上的矛盾。有一個(gè)奧爾伯特原理，列出一個(gè)公式：謠言等于事情的重要性乘以掌握信息者的曖昧性。也就是說，對(duì)于一個(gè)消息，掌握信息的人越封堵，越不告知，謠言就越盛行。就像日本發(fā)生地震，我們有的地方搶購食用鹽，后來有關(guān)方面出面辟謠才很快平息。
    南都：怎么樣解決這種信息供求的矛盾呢？
    武和平：黨的十六大以來，出臺(tái)了《政府信息公開條例》等一系列的重要規(guī)定，特別是從2003年抗擊“SARS”之后，政務(wù)公開，新聞發(fā)言制度就像河出峽谷日益開放，可以說是在探索中提高，在挫折中前進(jìn)，在教訓(xùn)中不斷完善。我在最新寫的一本書中以近90起公共事件為例，理出了“一個(gè)變化”、“兩個(gè)突出”、“三個(gè)原因”、“四個(gè)關(guān)系”、“五個(gè)特征”的分析。
    所謂“一個(gè)變化”，即突發(fā)事件由過去的基本不說到今天的一定要說，并且貫徹“以公開為常態(tài)，以不公開為特例”的理念。
    所謂“兩個(gè)突出”，一方面出了事仍然咬緊牙關(guān)不說，采取一堵二拒三拖四瞞五驅(qū)趕的方式封堵消息；另一方面是急著說、慌著說、隨意說、擰著說又說出了毛病，引發(fā)了公共輿論事件。
    究其原因有三：首先是觀念問題，其次是機(jī)制，最后才是方法問題，其中關(guān)鍵的問題還是怎么看待媒體包括互聯(lián)網(wǎng)的問題。有些人有恐網(wǎng)癥，說什么“過去沒有互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候太好了，想說什么說什么”，也有人罵互聯(lián)網(wǎng)，把它看成洪水猛獸，恐媒拒媒防媒敵媒。實(shí)踐和事實(shí)告訴我們，媒體包括互聯(lián)網(wǎng)是我們重要的執(zhí)政資源，是晴雨表、穩(wěn)壓器、泄洪閘、連心橋、民生場(chǎng)，還是政府形象的梳妝臺(tái)。因此“勸君少罵互聯(lián)網(wǎng)，是非曲直待商量，何不把它當(dāng)鏡子，面對(duì)鏡子帖花黃?！本W(wǎng)上有些不同意見，有些指責(zé)和批評(píng)也是正常的，有的領(lǐng)導(dǎo)干部就敢于讓網(wǎng)民拍磚，納言問政。
    「談網(wǎng)絡(luò)管理」
    “齊之以法，導(dǎo)之于序”(來源:南方都市報(bào) 南都網(wǎng))
    南都：怎么看待網(wǎng)上眾聲喧嘩，有時(shí)會(huì)有非理性呢？
    武和平：互聯(lián)網(wǎng)是最具活力的公共話語平臺(tái)，是重要的執(zhí)政資源，也是黨聯(lián)系群眾的重要渠道。回顧當(dāng)年的舉國抗擊“SARS”、戰(zhàn)勝南方雨雪冰凍災(zāi)害、“5·12”眾志成城抗震救災(zāi)都說明真說、早說、主動(dòng)說形成的透明度、公信度和強(qiáng)大的凝聚力、號(hào)召力，包括面對(duì)“3·14”打砸搶燒嚴(yán)重暴力犯罪事件中敵對(duì)勢(shì)力的造謠，我們的網(wǎng)民“80后一聲吼，地球也要抖三抖”，充分說明網(wǎng)絡(luò)的積極作用。
    因此，胡錦濤總書記指出：要高度重視互聯(lián)網(wǎng)的建設(shè)、運(yùn)用和管理，并親自到人民網(wǎng)強(qiáng)國論壇與網(wǎng)民互動(dòng)；溫家寶總理也將政府工作報(bào)告在網(wǎng)上征求意見，這就是示范和引領(lǐng)。
    實(shí)踐告訴我們，對(duì)于媒體和網(wǎng)絡(luò)，通達(dá)社情民意，引導(dǎo)社會(huì)熱點(diǎn)離不了；疏導(dǎo)公眾情緒，改變作風(fēng)文風(fēng)離不了；革故鼎新、化解矛盾離不了；和而不同，威而不屈，營造客觀友善的國際輿論環(huán)境離不了。
    回顧近年來一幕幕網(wǎng)絡(luò)公共事件，我們會(huì)注意到，網(wǎng)上對(duì)于腐敗違紀(jì)的舉報(bào)，相當(dāng)一部分是事實(shí)。網(wǎng)民有時(shí)會(huì)宣泄情緒，但當(dāng)真相大白時(shí)，往往歸于理性，站在事實(shí)與公理一邊，網(wǎng)上有一些不平和吶喊，有的犀利尖刻，但大多是嫉惡如仇，具有家國情懷，在大是大非面前從不含糊，并且始終是改革開放事業(yè)最堅(jiān)定的支持者。這樣來看，我們就能理解中紀(jì)委十七屆五次會(huì)議為什么將“網(wǎng)絡(luò)反腐”正式寫入公報(bào)，溫家寶總理為什么提出要?jiǎng)?chuàng)造條件讓人民提出意見監(jiān)督政府。
    我覺得，主要是先解決一個(gè)怎么看的問題，才能解決怎么做的問題，因?yàn)橹挥凶龅煤貌拍苷f得好。網(wǎng)上的問題都是現(xiàn)實(shí)社會(huì)的折射，網(wǎng)上的事情都可以在網(wǎng)下得到解決，遇到網(wǎng)絡(luò)公共事件，我們應(yīng)當(dāng)首先問問自己：你是否工作上還有紕漏，服務(wù)沒有到位？你是否敢于實(shí)事求是講真話，坦承自己的不足？你是否盡到了作為政府職能部門的教育引領(lǐng)之責(zé)，善于把自發(fā)的民意引導(dǎo)向公意，并上升到法意？你是否把網(wǎng)民當(dāng)成相信依靠的對(duì)象？“神馬不是浮云，網(wǎng)民乃是英豪”，以理性平和對(duì)待大聲喧嘩，以坦誠納言疏解民怨，以公理法律撫慰人心。我覺得應(yīng)該持這樣一個(gè)態(tài)度，應(yīng)該多做引導(dǎo)。
    在目前微博方興未艾的過程中，我們要在用中管，而且好像水流一樣，水流你說他是滄海橫流呢，還是修渠放水呢？肯定我們不想讓水流泛濫，我們要修渠。但在渠沒有修成之前怎么辦？就要因勢(shì)利導(dǎo)，因此我說水渠是什么？輿論的水渠應(yīng)該是法律。對(duì)于網(wǎng)絡(luò)言論，應(yīng)該齊之于法，其堤岸應(yīng)該是法，導(dǎo)之于序，應(yīng)該有序表達(dá)。(來源:南方都市報(bào) 南都網(wǎng))
    南都：但你個(gè)人為什么沒開微博呢？
    武和平：我準(zhǔn)備開。在做準(zhǔn)備。因?yàn)槲⒉┤绻_了，就不能是僵博、死博?？晌揖τ邢蓿?yàn)槲掖罅康木κ窃趯懽魃稀?br />     「談信息公開」
    目前政府“供料”不夠
    南都：你剛才說到，如果政府職能部門信息提供不夠，就容易出現(xiàn)謠言。那么現(xiàn)在我們政府提供的信息程度夠嗎？
    武和平：這就是如何處理好與媒體的四個(gè)關(guān)系：一是監(jiān)督中的制衡；二是同向中的差別；三是信息的對(duì)稱；四是互動(dòng)中的雙贏。要想與媒體實(shí)現(xiàn)雙贏，就要把媒體看成共同生產(chǎn)優(yōu)質(zhì)新聞產(chǎn)品的伙伴，首先實(shí)現(xiàn)信息供求的平衡。按照國家《政府信息公開條例》的要求，政府及職能部門應(yīng)當(dāng)將公開透明作為常態(tài)，不公開作為特例，這就需要滿足公眾的知情權(quán)，將自己的工作源源不斷地提供給媒體，可現(xiàn)在這個(gè)問題還存在瓶頸，日常存在供求矛盾，一遇突發(fā)事件，由于缺乏透明度，公眾就會(huì)質(zhì)疑你的公信力，你越是不敢講，不愿講，就等于拱手把椅子讓給別人坐，麥克風(fēng)讓別人說，形成一個(gè)怪圈：事發(fā)——隱瞞——瞞不住——流言四起——被迫公布真相，然后再有事發(fā)還重蹈覆轍。這種教訓(xùn)不少。因此，一定要開口說話，站在為了人民、依靠人民的角度說話，充分信任老百姓。為了老百姓，依靠老百姓，信任老百姓，目的還是達(dá)到為了老百姓。
    列寧說過：只有當(dāng)群眾知道一切，能判斷一切的時(shí)候，國家才有力量。他還說：“我們開誠布公地說真話，會(huì)得到更大的好處。因?yàn)槲覀兩钚?，即使是一種沉痛的真話，只要講清楚，任何一個(gè)覺悟的工人階級(jí)，任何一個(gè)勞動(dòng)人民都會(huì)從中得出正確的結(jié)論。”輿論引導(dǎo)工作實(shí)際上是社會(huì)管理創(chuàng)新的一部分。
    南都：你認(rèn)為現(xiàn)在的輿論引導(dǎo)工作應(yīng)當(dāng)怎么改進(jìn)？
    武和平：我覺得現(xiàn)在說話的問題不是個(gè)小問題，我們正在過現(xiàn)代化的一個(gè)坎兒，現(xiàn)代化，包括現(xiàn)代社會(huì)、公民意識(shí)、民主政治、政治文明，就這個(gè)門坎兒。不能一條腿粗，一條腿細(xì)，我們的硬實(shí)力比起過去強(qiáng)多了，但軟實(shí)力這條腿不怎么強(qiáng)壯，軟實(shí)力包括輿論引導(dǎo)?，F(xiàn)在往往不是我們引導(dǎo)輿論，而是輿論引導(dǎo)我們。不是政府設(shè)置議程引導(dǎo)媒體，媒體再引導(dǎo)公眾，而是倒了過來。所以必須從頂層設(shè)計(jì)，社會(huì)管理創(chuàng)新的高度改善輿論引導(dǎo)工作，提高說話的能力。而要提高說話的能力，還需從理念上先行，因?yàn)橹挥杏^念正才能擺準(zhǔn)位置，只有擺正位置才能說得明白。(來源:南方都市報(bào) 南都網(wǎng))
    南都：如何去改變這個(gè)現(xiàn)狀呢？
    武和平：誰是主人？老百姓是主人，你是仆人，你應(yīng)該無條件滿足主人的要求。出了事情你給主人還不說，還怎么為主人服務(wù)呢？那不是顛倒過來了嗎？這是一。
    其次，政府更應(yīng)該聽媒體說話，聽老百姓說話，為什么呢？主人跟你說話了，你要聽，就是讓媒體說話，讓公民說話，建立一種和諧的話語關(guān)系，不能打隔斷，不能造成兩個(gè)話語體系。
    比如現(xiàn)在我們黨報(bào)黨刊宣傳都是正面的，弘揚(yáng)主旋律，以鼓勁為主，略有批評(píng)。那么網(wǎng)上呢？鼓勁就少了，批評(píng)和負(fù)面的信息就多。我說我們應(yīng)該建立一種政府和老百姓之間的和諧的話語關(guān)系。擁有一個(gè)共同的話語體系，不能各說各的，應(yīng)當(dāng)打成一片。
    南都：你說的這個(gè)共同的話語體系怎么建立呢？
    武和平：公安機(jī)關(guān)這些年一直致力于開展“大走訪”、“大接訪”活動(dòng)，從今年起又在開展“訪問民情、訪察民意、訪排民憂”，就在于貼近基層、貼近百姓需求。我們發(fā)現(xiàn)除了會(huì)做還要會(huì)溝通，還要會(huì)和媒體打交道，和媒體建立一種和諧的關(guān)系，滿足媒體對(duì)公安工作的需求，通過吃進(jìn)大量的信息加工成新聞，滿足老百姓的需要，政府需要提供大量的信息滿足媒體及公眾的需求。而我們現(xiàn)在供料不多，使媒體感到信息饑渴。
    我做新聞發(fā)言人工作期間，我們部領(lǐng)導(dǎo)曾問我，你說我們對(duì)外公布的東西應(yīng)該有多少，我說二八開，說二保八，他批評(píng)了我。說民警對(duì)百姓的服務(wù)可以說是從搖籃到墳?zāi)梗覈木斐诵淌滤痉ㄈ蝿?wù)，還有大量的行政治安管理職能，需要我們?nèi)轿坏馗嬷姡@得群眾對(duì)公安工作的了解和支持。于是，我就把這個(gè)“二八”倒過來，平均每周舉行一次新聞發(fā)布會(huì)。因?yàn)槟憬o的越少，誰最后不劃算呢？是政府職能部門。你給的越少，媒體呢他每天要消化等量的一種信息，或常量的一種信息，他沒有怎么辦呢？他就找新聞。
    麥克風(fēng)你不去抓，別人就會(huì)替你抓，這個(gè)椅子該你去坐，你不講，空椅子，別人就會(huì)坐了。實(shí)際上還是我們?nèi)粘Ｖ鲃?dòng)介紹得不夠，說得太少的緣故。
    現(xiàn)代社會(huì)，只做不說，等于沒做；未說未聽，沒有發(fā)生；不說等于有鬼，沉默等于默認(rèn)（壞事就是你干的），因此，要做到多做善說，早說，真說，主動(dòng)說，建立一種和諧互助的警媒關(guān)系。
    南都：你從2005年出任公安部新聞發(fā)言人。你怎么看待政府和媒體的關(guān)系？
    武和平：從“SARS”之后，無論引導(dǎo)工作還是新聞發(fā)言人工作都有很大的發(fā)展，現(xiàn)在黨委部門也建立了新聞發(fā)言人制度，信息較之過去更加透明和公開。但是，從打開門窗到打開天窗有一個(gè)認(rèn)識(shí)實(shí)踐的過程，不可能一蹴而就，從不說到敢說，從敢說到善說，需要在探索中逐步提高。應(yīng)當(dāng)看到，隨著新興媒體的快速發(fā)展，人民群眾民主法制意識(shí)的提高對(duì)政府的政務(wù)公開和新聞發(fā)言人工作都提出了新的更高的要求，需要看到不足，與時(shí)并進(jìn)。
    南都：你贊成審稿嗎？
    武和平：我有一批媒體界的朋友，他們忠于職守，有豐富的寫作報(bào)道經(jīng)驗(yàn)，常年戰(zhàn)斗在新聞一線，恪守著采編程序和規(guī)定，寫出了很多思想性、新聞性很強(qiáng)的作品，而且注意到了新聞報(bào)道的社會(huì)效果和法律效果。新聞報(bào)道關(guān)注非常態(tài)時(shí)事件的報(bào)道，本無可厚非，但要注意把握好度，類似福建南平小學(xué)生被害案件，就不宜自然主義地展示血腥場(chǎng)面，媒體在報(bào)道時(shí)不僅僅要注意真相的披露，同時(shí)還要講究職業(yè)道德和新聞良知。
    南都：公安信息披露和其他不一樣，公安涉及國家機(jī)密，如何區(qū)分？很多時(shí)候警察都以“不方便”為由而推辭采訪。你如何看待此問題？
    武和平：公安機(jī)關(guān)如何接受記者采訪，我們依法有一系列的規(guī)定：一是地市以上公安機(jī)關(guān)普遍建立了新聞發(fā)言人制度；二是在特定情況下授權(quán)業(yè)務(wù)部門的負(fù)責(zé)同志負(fù)責(zé)發(fā)布；三是根據(jù)采訪申請(qǐng)接受采訪，這已經(jīng)形成了工作機(jī)制，由專門部門負(fù)責(zé)。對(duì)于突發(fā)事件和刑事案件的現(xiàn)場(chǎng)采訪，鑒于其特殊或危機(jī)的狀態(tài)，既要有利于案件事件的依法妥善處理，又要兼顧解決好公眾的知情權(quán)問題，一些部門積極探索設(shè)立警戒線區(qū)和臨時(shí)發(fā)布場(chǎng)所的辦法，由新聞發(fā)言人或被授權(quán)的負(fù)責(zé)人回應(yīng)媒體的采訪，以準(zhǔn)備好的口徑回答問題，而不是讓每個(gè)警員都開口說話。
“會(huì)！他一定會(huì)回來的，我相信！”為了安慰他那多情的古妹妹，即使是無法 自己打扮得這樣貌似漫不經(jīng)心？